Comment acheter un bateau d'occasion

avec Philippe Tintignac de BoatPartners

06 juillet 2023

Comment acheter un bateau d'occasion

Voici la retranscription des questions-réponses à Philippe Tintignac lors du webinar du lundi 3 juillet à 18h30

Q1 Comment procéder pour une inspection complète du bateau ?

Il est essentiel d'avoir les bons réflexes. Le premier réflexe, c'est de commencer à ne pas voir le bateau comme étant celui que vous voulez acheter, c'est le premier truc. C'est à dire que vous avez envie d'un bateau vous avez trouvé une annonce forcément dans votre tête vous avez cette notion  de coup de cœur, c’est vraiment celui-là que je veux, il est au bon prix, et du coup on va avoir tendance à visiter ce bateau avec moins de qualité qu'il n'en faudrait. Celui qui veut acheter un bateau tout seul se doit absolument de faire attention à cet aspect là parce que cette notion de coup de cœur est une notion qui fausse la vision qu'on peut avoir de l’unité. La deuxième chose c'est d'abord se faire une liste, une check-list de tout ce qu'on veut contrôler, ça va de l'administratif, les papiers du bateau, l'entretien du bateau, les factures des différents professionnelles qui sont intervenus sur le bateau, sur la carène, sur les moteurs, sur le changement de pièces de voile. Tout ce qui a pu être fait sur ce bateau, c'est purement administratif, c’est essentiel de l'avoir. Lorsqu'on a un vendeur qui dit qu’il n’a pas  les papiers,  que ce soit un professionnel ou un particulier, c’est une  source de conflits ultérieurs et il faut tout de suite éviter de rentrer dans une discussion qui serait préjudiciable à votre acquisition. Ensuite bien on regarde l'état général du bateau, c'est vrai que lorsqu'on fait une première visite on n'aura pas l'occasion de sortir en mer c'est très rare que le vendeur accepte de faire une sortie en mer ou de faire sortir le bateau. A ce moment là,  on a une visite commerciale où on regarde les différents éléments je suggère de faire une check liste de tout ce que l'on veut contrôler que ce soit à l'extérieur l'intérieur tous les éléments regardez bien évidemment la propreté globale du navire. Un bateau qui a été entretenu donne un état d'esprit du propriétaire. Celui qui met en vente son bateau sans l’avoir nettoyé moi je me pose des questions sur la manière dont il a géré son bateau pendant ces années et puis également avoir accès à l’historique de ce bateau, le propriétaire actuel il a depuis combien de temps, combien de propriétaire avant, qu'est-ce qu'il a fait ce bateau, est- ce qu'il a fait du charter, est-ce que c'était le bateau d'un propriétaire, C’est tout l'historique du bateau. Ensuite il faut prendre le temps de tester, pas se contenter de regarder voilà je teste les lumières je teste les ouvertures de de hublot je regarde si c'est cassé, pas cassé c'est des joints sont collés ou pas tout tester alors ça peut être long. Une visite d’un bateau faites par un de nos professionnels c'est entre deux et trois heures de temps minimum sur une unité de 12 à 15m c'est vraiment passé du temps c'est pas juste tiens je vais faire une visite elle est démarrée moi les moteurs et on en parle plus c'est vraiment quelque chose qui doit être fait de manière méticuleuse et complète. C'est vrai que quand on achète pour soi c'est pas facile à faire parce qu' il y a cette notion de l'envie du bateau qui est présente et qui fait qu'on  a tendance à mettre des oeillères sur voir les parties qui vont pas pour regarder essentiellement les parties qui vont bien. La notion de coup de cœur en fait ça peut être un vilain défaut.

Q2 On parle de Francisation, késako ?

La francisation c'est tout simplement la carte d’immatriculation du bateau, c’est la carte grise. Alors on parle des unités vendues en France, si on achète une unité qui est à étranger et que l’on veut l'a laisser à l’étranger sous pavillon étranger c'est un autre débat mais lorsqu'on achète un bateau en France il a une carte d'identité. La francisation est obligatoire pour les bateaux de plus de 7 mètres et de plus de 22 chevaux fiscaux de motorisation parce que en dessous ce n’est pas nécessaire. Sur un bateau de plus de 7 mètres demande de francisation à faire auprès de la direction maritime nationale.

Q3 Acheter un bateau et l’administration, quels sont les impondérables ?

Acheter un bateau à l’étranger est plus complexe parce que dans certains cas et ça c'est un élément auquel il faut faire très attention, les bateaux qui ont été vendu exonéré de TVA. Donc si j'achète un bateau à l'étranger qui a été vendu hors taxes et que je le ramène en France je peux être soumis à payer la TVA. Il faut faire très attention à ces éléments là, après on peut faire ça peut exister on peut acheter un bateau à l'étranger en Espagne il est sous pavillon polonais certains c'est le nouveau pavillon belge on peut le laisser en Espagne sous pavillon polonais on n'aura pas besoin de faire une déclaration en France théoriquement sauf que ladministration française dit que si vous êtes français vous devez payer un droit de passeport c'est-à-dire que même si le bateau n'est pas enregistré en France il doit être déclaré en France et vous devez payer la taxe comme s'il était en France  c'est nouveau ça ok donc j'ai bien fait de poser la question La taxe se calcule  sur la taille du bateau le puissance des moteurs et le nombre d'années qui donnent un certaines vétustées. ça c'est la taxe de francisation française même s'il est déclaré à l'étranger même s'il réside à l'étranger et je suis propriétaire français je suis censé le déclarer en France ils appellent un droit de passepor

Q4 La saison influe sur le prix ?

Je pense que non, à vrai dire peut-être que les vendeurs sont plus sollicités en ce moment quand les beaux jours arrivent ou en fin de saison quand les gens ont vu des bateaux tout l’été  et qu'il commence à arriver et pour autant le marché reste assez stable d’un mois sur l’autre, on ne va pas dire qu’il y a une saisonnalité du prix du marché de l'occasion c'est vrai que c'est peut-être un tout petit peu plus avantageux d'acheter au mois de décembre parce que il y a moins de ventes qui se font et donc les vendeurs seront plus enclins à éventuellement à faire une remise ça joue pas sur un delta significatif au point de dire j’ai 10 ou 15% d’écart entre l’été et l’hiver, d'autant plus que le marché du neuf sur les unités importantes est de plus en plus tendues, dans le sens où il y a certaines unités entre deux à trois ans de délai donc les gens se retournent sur le marché de l'occasion ce qui fait qu'il y a le marché d'occasion est en croissance , les unités de plus de 8m sur les deux dernières années on est 50 % la fine c'est la Fédération de l'industrie du nautisme ça veut dire quoi ça veut dire que ce marché d'occasion devient un marché très tendu et réactif donc le marché est tendu est réactif et on voit certaines unités qui se vendent en quelques jours à des prix qui semblaient il y a deux ans pas possible pour ce type d'unité donc il y a une légère tension on va dire sur le marché d'occasion à cause de se phénomène

Q5 La cote du bateau, y a t-il un argus ?

il existe l'argus marine c'est exactement une valeur de la même manière que l'argus dans l'automobile c'est une valeur qui en général au rabais par rapport à la valeur réelle du bateau parce qu'elle ne tient pas compte des équipements des changements qu'on peut être fait et de l’entretien, nous professionnels on a accès à une base qui est plus intéressante qui est une base mondiale valeur à laquelle se sont vendus les bateaux il est affiché à tel prix et bien je peux aller vérifier dans la base de données les bateaux de cette année au niveau mondial à quel prix en moyenne ils sont vendus je peux voir une fourchette haute une fourchette basse qui va me donner une approximation réelle du prix de vente auquel se sont vendus les bateaux au départ une valeur argus théorique qui est quand même très au rabais par rapport à la réalité

Q6 Comment vérifier l’entretien du bateau ? Y a t-il une application qui peut gérer cela ? (Ready4sea par exemple)

Ready4sea est une application intéressante, elle permet d'enregistrer les tableaux, tout ce qui se passe sur le bateau, c'est une véritable carte d'entretien électronique du navire. Maintenant de plus en plus dans l'automobile et présente l'avantage de montrer pour le futur lorsque l'on voudra vendre son bateau parce qu'à un moment donné on achète un bateau mais on finira par le vendre. Lorsque l’on voudra le vendre on aura tout qui sera mis à disposition et qui sera transmis au futur acquéreur, c'est un gage de sérieux et en plus ça permet d'avoir des rappels sur ce qu'il faut faire. Si je ne m'abuse c'est complètement gratuit ça permet de répondre à une question de Cathy qui voulait savoir si c'était livret de maintenance oui ça fait office aussi de livret de maintenance

Q7 Nombre d’heures d’un moteur, faut-il en tenir compte ?

Il est important de pouvoir réunir et notamment via Ready4Sea le maximum d'éléments sur les entretiens qu'ont été fait. Il faut savoir qu'il y a essentiellement deux catégories de moteur bien que c'est en train d'évoluer avec les motorisations hybrides que ce soit en transmission ou dans les moteurs mais on va trouver de l’essence ou du diesel. Actuellement les essences ont généralement on va parler un peu technique des régimes de rotation qui seront un petit peu plus élevés que du diesel. Diesel marines c'est un peu comme du diesel poid lourd généralement on tourne à moins de 2000 tours de pouvoir même moins de 1500 tours les moteurs ont tendance à moins se fatiguer. Sur un diesel le nombre d’heures moteur c'est pas trop impact à partir du moment où les entretiens ont été faits rigoureusement et surtout de se référer à ce que le constructeur du moteur aie pu transmettre les bons plans d’entretien que l’on peut rentrer dans Ready4Sea avec un remplacement filtre à carburant, de filtre à air, de bougies de préchauffage pour les démarrages, les huiles. Souvent on entend dire qu’une analyse d'huile permet de donner l’état de santé du moteur, oui et non parce que on change une huile on fait 10 heures de navigation et puis ça trompe le système donc pour répondre clairement heure moteur sur du diesel c'est pas trop impactant ça peut faire peur surtout quand on a des bateaux récents qui sont de charter avec 4000 heures 5000 heures pour des personnes qui ne savent pas naviguer à la voile et qui ont fait que du moteur sur des bateaux récents, à côté de ça on peut trouver des petits bateaux moteurs en essence avec du V6 du V8 essence qui ont 200 300 400 heures et qui peuvent être plus usés que certains moteurs diesel avec beaucoup d'heures c'est vraiment à prendre avec des pincettes et analyser au cas par cas. ok tu parles tu parles de moteur essence et moteur diesel est-ce que sur les voiliers c'est plus des moteurs diesel et les bateaux moteurs plus des moteurs essence ? alors sur les voiliers indéniablement c'est beaucoup de diesel ,4 5 6 cylindres en fonction des tailles en fonction des puissances depuis très longtemps sur le voilier on tourne avec du diesel, j'ai même pas ma connaissance des moteurs essence sur des vidéos et puis en bateau moteur généralement tout ce qui va être vers 8 7 8 9m et en dessous moteur essence au-delà on commence à trouver des diesel sauf quelques cas à part pour des bateaux de pèches qui ont besoin d'avoir beaucoup de couple et qui ont besoin d'avoir d'autonomie et là on peut trouver quelques motorisations diesel. D'accord quand on parle de bateau, est-ce que par exemple sur un voilier tu vois un voilier qui fait plus de 8 ou plus de 10 m et ce qu'il faut faire aussi attention au nombre de chevaux du moteur ? Oui ça va jouer et il y a aussi une autre chose à prendre en compte, c’est que certains bateaux sont plus ou moins lourds et ont des carènes plus ou moins efficaces sur l'eau. un bateau avec une très bonne carène qui va avoir une très bonne flottaison et qui va pas être très lourd après sur un bateau du mètre 30 ou 40 chevaux et on aura les mêmes performances avec moins de consommation un bateau qui pourrait être plus lourd et une carène complètement différente moins économes et des bateaux qui vont être plus confortables qui vont consommer plus de carburant c'est il faut vraiment et c'est important pour rebondir sur l'achat du bateau bien cibler ce qu'on veut faire avec l’unité que l’on désire acheté. Est-ce que ça va être pour de la Charte, de la performance,  est-ce que ça va être transat, du grand parcours mais c'est vraiment important et c'est à partir de ce moment-là on pourra cibler la motorisation donc on a besoin que ce soit voile ou moteur.

Q8 Se faire aider par un professionnel, ça coûte ou ça évite des dépenses à venir ?

Se faire aider par un professionnel il faut pas voir la chose comme un coût, c'est probablement voir c’est même un investissement et des frais éviter pour le futur ou bien ? Clairement pour donner un ordre d’idée, une visite c'est facturée 350 euros TTC, à la suite de cette visite, on remet au client qui nous a missionné pour la visite un rapport complet avec des photos, des 360° des intérieurs du bateau, une vidéo, 150 points de contrôle. On a vraiment une inspection qui est fait sans affectif, nos agents sont vraiment des professionnels qui sont là pour voir le bateau et pas pour l’acheter pour leur compte, donc pas cette notion d'affectif et si tu regardes bien quand on a un client qui est à Strasbourg s'il doit aller voir un bateau à La Rochelle et puis le lendemain à Toulon et le troisième en Espagne, il a déjà économisé de l'argent rien qu'en nous demandant de faire les visites à sa place. On a les on a les agents qui sont disponibles sur place et le coût de notre prestation est inférieur à ce que ça va lui coûter en temps et en argent. Après il y a des gens qui ont envie de le faire car ils sont passionnés, retraités, car ils ont beaucoup d’argent. Mais il y a des tas de gens qui travaillent et qui n'ont pas le temps de d'aller voir des bateaux. Le nombre de fois,  où on a des gens qui disent je suis allé voir un bateau à 600 km c'était une poubelle,  c'était les photos du bateau il y a 10 ans et maintenant il n’set plus du tout dans cet état là, donc j'ai perdu mon temps et voilà. Nous on évite cette perte de temps, parce que les bateaux qu'on va proposer à quelqu’n qui achète un bateau pour son compte, on les aurra déjà préqualifé. Quelqu’un nous donne la mission de chercher un bateau pour son compte,  il nous a défini son projet de navigation il nous dit voilà moi je veux un catamaran de 12 mètres, j’ai tel budget, on va chercher nous les bateaux mais on va déjà les préqualifiés on va pas lui proposer d'aller voir une poubelle ou alors si c'est le cas la mission elle sera pas pour nous elle sera pas pour lui c'est que nous nous serons trompés on n'aura pas faire notre boulot comme il faut au préalable donc c'est cette démarche là à la base elle coûte moins cher que d'y aller faire tout seul. J'enlève les personnes qui habitent à La Rochelle et qui vont voir des bateaux qui sont à moins de  50 km de chez,  bien sûr, ça lui coûtera moins cher d’aller le faire  tout seul. Mais c'est pas le seul moment que l’on peut gagner de l’argent,, avec notre rapport, nous on est en mesure de négocier avec le vendeur, pour le compte de l'acheteur et donc ce rapport qu'on a fait dans lequel on a vraiment défendu les intérêts de l'acheteur on va être en mesure aussi d'aller voir le vendeur et puis de dire bon bah écoute ton bateau là tu nous en demande 150 000 mais nous on estime qu’il en vaut 130 000, et le client, il est ok avec nous, il est prêt et regarde d'ailleurs les unités elles se vendent dans cette fourchette de prix depuis deux ans on a accès à la même base que le broker il connaît la base de vente des bateaux on a accès à ce tarif là aussi et donc on est en mesure de négocier de manière plus sereine que ne peut faire tout seul l’acheteur. Au final, notre prestation aura coûté moins cher bien sûr si la vente se fait on a une mission mais si il y a pas de vente il n’y a rien qui se passe,  le client nous aura juste payé la visite qu’il nous aura commandé, il y a aucune obligation et il nous paie que les visites qu’il nous aura commandé

Q9 Toujours faire un essai en mer et sortir le bateau avant l’achat

OUI

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